Два слова переводчика.
Фильм 'Звезда' был показан по польскому телевидению в конце января этого года. Я считаю, что по прошествии 5 месяцев ничего не изменилось в польско-российских отношениях с тех пор. Я перевел 67 постов из 239. Переводил почти подряд. Форум я считаю не фильтрованный. Убиралась, кажется, только матершина и вульгаризмы. Что стало с паном Вильдштейном я не знаю. В общем, почитайте, подумайте.
*Если в переводе встречается 'русский', то это презрительно и пренебрежительно в Польше. Если 'россиянин', то это, так сказать 'со всем уважением'.
Со всем уважением WASIAAA.
Как часто мы сейчас смотрим фильмы о советских солдатах, сражающихся во Второй мировой войне? Настолько редко, что эта тема заслуживает отдельного разговора. В пятницу вечером, во время прайм-тайма, Польское Телевидение покажет российский художественный фильм о героических разведчиках Красной Армии.
1944 год. Группа советских разведчиков пробирается в глубь немецких позиций на территории современной Беларуси. Во время долгой, архитрудной операции раскрываются планы немецкого контрнаступления. Разведчики докладывают о них командованию. В конце фильма они погибают и становятся героями.
Это фильм 'Звезда' режиссера Николая Лебедева. Снят в 2001 г. Это была самая большая российская продукция в том году. Имела огромный успех.
Смотрится великолепно. Напоминает старые военные фильмы времен СССР. Чувствуется влияние американской продукции о небольших отрядах солдат, смело воюющих во время той или иной войны на территории неприятеля.
Интересны последние сцены фильма, когда мы видим марширующих через лес солдат Красной Армии, а голос за кадром рассказывает, что они идут освобождать Польшу. В боях за освобождение Польши погибло полмиллиона советских солдат. И каждый год в мае их души улетают с поля битвы и возвращаются те места, где они родились.
Я восхищен, что наше американизированное телевидение заметило существование российского кино. И, что публичное телевидение не боится пойти против течения современной политико-исторической правильности и показывает в пятницу, в 20.20, по первому каналу польского телевидения фильм, из которого однозначно следует, что Красная Армия – это герои, которые победили гитлеровскую Германию и освободили Польшу.
Дело не в том, что такое видение Второй мировой войны я считаю единственно правильным. Просто меня утешает мысль, что мы можем находить аналогии с различными современными событиями. И что в ситуации агрессивно настроенной польской дипломатии мы можем сделать жест доброй воли в отношении россиян, с которыми в последнее время нас так много разделяет.
Показ 'Звезды' это политический жест. Очень добрый жест. Даже если не такими были намерения руководства польского телевидения.
1) XXX
Это факт, что проянкское ТВ оценило российскую продукцию. Фильм очень хороший, с интересными эффектами падения солдат, в которых попала пуля (камера, как бы в 50 см от лица, падает вместе с ними – суперэффект). И первый раз никакой липы, как это имело место в старых русских фильмах про военных, когда Ваня с одним ППШ расправлялся с целым отрядом немцев.
2) ichBin
Люблю россиян, они такие же, как мы.
3) gosc
Великолепный фильм! Более реалистичный, чем американские. Почти документальный. Тут видно, как люди становятся героями по приказу. С удовольствием посмотрел бы второй раз. Хоть сейчас. Помню старые военные фильмы СССР. В общем они были неплохие. Только почти в каждом фильме была слезная сцена, как мать прощалась с сыном. Зато часто в тех фильмах появлялись очень хорошие, мелодичные, задушевно исполненные солдатские песни. Музыка в фильме была нервная, хорошо передающая настроение.
4)gosc
Эти герои, которые победили немцев и освободили Польшу убили моего деда около Гродно, а также несколько дядьев. Один сидел в лагере 8 лет. Кто тебя, пан Лукаш, учил истории? Может Йося Сталин?
5)gosc
Может, такие как ты, но я, наверное, нет. Знаю их очень хорошо и считаю, что у них ментальность родом из Великой орды Чингисхана, а поляки чувствуют себя европейцами и являются ими.
6) gosc
Первый шаг к нормализации! Только нужно ли было разрушить до основания все то хорошее, что было хорошим и для нас и для россиян, чтобы все начинать сначала! Умный поляк задним умом крепок. Начинаем ли мы наконец-то становиться НОРМАЛЬНЫМИ?
7) piotr
В такой группе действовал когда-то ген. Ярузельский.
8) gosc
Лучше, чем кич Вайды и Кислевского.
9) gosc
А ты знаешь, что на войне всегда хуже всего гражданскому населению, это же закон. Клаузевиц давно это заметил.
10) gosc
Может такие как ты, но я наверное нет. Знаю их очень хорошо и считаю, что у них ментальность родом из великой орды Чингисхана, а поляки чувствуют себя европейцами и являются ими.
Европейцы это хорошо. Ближе тебе и конечно мне до них, чем тебе это кажется, поэтому не задирай носа, простак.
11) gosc
Фильм великолепный, немного американизированный, но итак посмотрел с удовольствием и наверное еще раз посмотрел. Этого от ТВ не ожидал. Прошу повторить.
12) heniek5
Моя мама прошла Павяк (тюрьма гестапо в Варшаве), Майданек и Равенсбрюк и рассказывала мне, как немцы шептались по углам, что идут русские, через Польшу, а женщины заключенные ночью молились, чтобы с русскими ничего не случилось и чтобы остановили этот миф об объединенной Европе.
13) gosc
Armia Radziecka z Toba od dziecka! Советская Армия с тобою с детства.
14) heniek5
Пан администратор 'PARDON'а страдает антирусской боязнью и убирает комментарии с другими мнениями.
15) pana
Поддерживаю! Наконец-то без всякого злословия и 'правильных' комментариев показано фильм, которого финал это память сотням тысяч солдат освободителей (!!!) Польши.
Можно так? Ну можно. Первый раз бью через. Вильдштейну (вроде начальник польского ТВ – пер.) браво.
16) tera
Больше таких фильмов.
17) barbarka21
Думал, что это какая-то ошибка – российский фильм о героях-красноармейцах в утином ТВ. Черт. Красивый был этот фильм. Теперь жду, что будут новости, что кого-то выставили с телевидения. А, может, нет, может, что-то изменилось.
18) gosc
Такие и подобные фильмы должна смотреть молодежь, чтобы знать ужасы войны. Фильм реалистичный и его стоит посмотреть. Так, к сожалению, было, может так уже не будет.
19) gosc
Интересно, российское ТВ покажет фильм о катынском преступлении? Если красная Армия освободила Польшу, то на кой черт был весь этот 'Август – 80'.
20) gosc
Не цепляйтесь обычных солдат. Для них важно было победить врага, который напал на их край. Они были пушечным мясом. За преступления отвечают их командиры и НКВД. Ну и, конечно, партия, которая управляла. За отрядами армии шли отряды НКВД. И если какой-то солдат трусил или убегал, то НКВД на месте его расстреливало.
21)pawsetoo
Какое освобождение???????????????? 50 лет отрыжки после русского освобождения и потом 50 лет споров, кто был плохим, а кто хорошим поляком.
21) gosc
Понравился мне этот фильм, такая была судьба молодого поколения тех времен, независимо от национальности, только 'политики' могут все перевернуть с ног на голову.
22) gosc
Очень хороший фильм, тоже был удивлен, увидев его на ТВ.
23) gosc
Конечно, Красная Армия освободила Польшу. Только глупые поляки не могли распознать это освобождение. Сначала ВиН, потом Познань 1956, потом пробовали на всякий способ сбросить с себя эту ужасную свободу. На счастье много этих глупых поляков, которым не понравилось освобождение, убито, а остальные сидели тихо аж до 1980 г.
24) Vkei
Известно, что Польша прошла через россиян после Второй мировой войны. Но кино российское – 'пропаганда' . . .т.е. смешное и хорошее одновременно. Очко для ТВ.
25) gosc
Я не люблю Россию!
Пускай автор покажет хорошие жесты с российской стороны. . . Россия и сегодня придерживается имперской позиции по отношению к странам Восточной Европы и ей до лампочки жесты польского телевидения, и пускай автор не забывает, что эта самая 'геройская армия' навестила нас 17 сентября 1939 года. . .. Изнасилования, убийства, Катынь. . . Но имели право, их полмиллиона при 'освобождении' погибло. . ..
26) gosc
Нужно прощать, а фильм весь посмотрел и нужно признать, что с большим интересом.
27) gosc
Эти герои, которые победили немцев и освободили Польшу убили моего деда около Гродно, а также несколько дядьев. Один сидел в лагере 8 лет. Кто тебя, пан Лукаш, учил истории? Может Йося Сталин?
Не только у твоего деда, была война. Россияне людей не берегли: ни своих, ни, тем более, чужих, врагов или выглядевших, как враги. Так, к сожалению, на каждой войне. Свое мнение о войне, должны высказывать только те, кто ее пережил. Правда такая, что кабы не россияне, не сидел бы ты при компьютере, только вкалывал бы в шахте, или на поле как раб 'расы господ'.
28) gosc
Эти герои, которые победили немцев и освободили Польшу убили моего деда около Гродно, а также несколько дядьев. Один сидел в лагере 8 лет. Кто тебя, пан Лукаш, учил истории? Может Йося Сталин?
А дед, наверное, мародерствовал как мог, или 'именем независимой Польши' убивал евреев или насиловал обычных полек.
29) bromba
Страшный пропагандистский ГНЕТ в старом советском имперском стиле (о чем свидетельствует комментарий в конце фильма). Неудачная копия 'рядового Райана'. Смешно выглядели гуманные высказывания некоторых героев, тем более, что известно, как 'воевали' русские и немцы.
В общем-то фильм был бы великолепный, если бы его смотрели 25 лет назад, когда была одна программа ТВ, 2 часа в день. Сейчас смотрел одним глазом, время от времени, другим глазом в Интернете.
30) nsnin
Интересно, российское ТВ покажет фильм о катынском преступлении? Если красная Армия освободила Польшу, то на кой черт был весь этот 'Август – 80'.
Почему всегда ждем от другой стороны того же самого. Нельзя ли хоть раз нормально сделать, что-то ничего не ожидая взамен.
31) Modrzewski
Эти герои, которые победили немцев и освободили Польшу убили моего деда около Гродно, а также несколько дядьев. Один сидел в лагере 8 лет. Кто тебя, пан Лукаш, учил истории? Может Йося Сталин?
НА КАКОЙ СТОРОНЕ БЫЛ ТВОЙ ДЕД? И точно ли это были россияне, а, может, это были немецкие отряды из россиян (власовцы), а, может, литовские или другие вспомогательные отряды, а, может, это были мародеры с той или другой стороны. Была война и преступления случались. Никто не был без вины. Поляки, напоминаю, тоже не всегда вели себя по-рыцарски. Не говоря уже о солдатах американских (известная еврейская бригада), или британских. В убийствах и изнасилованиях принимали участие и французские солдаты, например, во время итальянской компании.
Благородному господину, чтобы поучать других нужно иметь знания. Ваш пример обычный для болезни, которой болеют, к сожалению, много поляков. Это необразованность, дилетантизм, лицемерие иначе именуемые качизмом (kaczka – утка, Качинские – пер.).
Мне страшно жаль, что погибли ваши близкие, и для меня не имеет значение, чьих рук это было дело. Это трагедия, но еще есть такая вещь, как прощение. Если польские епископы по прошествии нескольких лет после войны, подали первыми руку немецким епископам, то это что-то значит. Хотя я считаю, что это было рановато, но, с другой стороны, показало величие польского народа, рыцарство, которыми мы так хвалимся.
32) gosc
Эти герои, которые победили немцев и освободили Польшу убили моего деда около Гродно, а также несколько дядьев. Один сидел в лагере 8 лет. Кто тебя, пан Лукаш, учил истории? Может Йося Сталин?
А дед наверное мародерствовал как мог, или 'именем независимой Польши' убивал евреев, или насиловал обычных полек.
Дебил, оскорбляешь человека, которого убили наши враги, русские никогда не были нашими друзьями!
33) gosc
Эти герои, которые победили немцев и освободили Польшу убили моего деда около Гродно, а также несколько дядьев. Один сидел в лагере 8 лет. Кто тебя, пан Лукаш, учил истории? Может Йося Сталин?
А дед наверное мародерствовал как мог, или ' именем независимой Польши' убивал евреев, или насиловал обычных полек.
Если у тебя нет фактов, как погибли близкие, то хотя бы уважай умерших. Начни смотреть в будущее и не береди раны. В Германию поедешь на заработки или диверсантом, только потому что кто-то с близких погиб во время Второй мировой войны.
34) gosc
Прощать имеют право только НЕПОСРЕДСТВЕННО потерпевшие. Преступления по отношению к целому народу не заслуживают прощения просто так, без прощения. Для пана, каждый кто не хочет брататься с Россией без повода, 'качист'? Сам им пан простит, я считаю, что это рановато.
35) gosc
Фильм был экстра. Стоит показывать фильмы не только американские, если они хорошие. А если дело в исторической правде (последняя сцена фильма), то это могли бы объяснить историки, приглашенные на ТВ, перед или после показа фильма.
36) gosc
Не смогла посмотреть фильм, но порадовала меня реклама в программе. Может, будет повтор? Я скучаю по российской музыке на радио, по фильмам и вообще по произведениям культуры. На спортивных соревнованиях, всегда болею за россиян, потому что эти 'наши', славяне. Чужие мне св. Валентин, Хеллоуин и т.п.
37) gosc
Люди между собой всегда договорятся. Хуже с этими наверху. А не могло бы польское ТВ показать 'А зори здесь тихие'?
38) gosc
Эти герои, которые победили немцев и освободили Польшу убили моего деда около Гродно, а также несколько дядьев. Один сидел в лагере 8 лет. Кто тебя, пан Лукаш, учил истории? Может Йося Сталин?
Ты оцениваешь все через призму судьбы твоей семьи. А причем здесь очень хороший фильм? Говоришь, как качоры – все, что русское, то бееееее.
39) gosc
Согласен с п. Лукашем. Фильм великолепный. Опасаюсь только, что он может стать гвоздем в гроб шефа ТВ.
40) gosc
Я не люблю Россию! Пускай автор покажет хорошие жесты российской стороны. . . Россия и сегодня придерживается имперской позиции по отношению к странам Восточной Европы и ей до лампочки жесты польского телевидения, и пускай автор не забывает, что эта самая 'геройская армия' навестила нас 17 сентября 1939 года. . . Изнасилования, убийства, Катынь. . . Но имели право, их полмиллиона при 'освобождении' погибло. . .
Типичный идиотизм исторический, Катынь была преступлением военным, а не уничтожением гражданского населения, изнасилования тоже случались, как и депортации и расстрелы. Никто в этом не сомневается. В ОПРЕДЕЕННОЙ ПОЛИТИЧЕСКОЙ СИТУАЦИИ ЭТИ СЛУЧАИ ИМЕЛИ МЕСТО. Россияне ясно сказали, что эти преступления совершил СССР, управляемый коммунистическими деспотами во главе с Иосифом Сталиным. Польша была слабым государством, которое не смогло приготовиться к обороне, которое не могло жить в согласии с соседями (только с Румынией у нас было нормально, что не принесло никакого результата в сентябре 1939 г.), которое не помогло чехам, а только присоединилось к агрессору. Чего же ты ждал? Ведь польское государство открыто враждебно выступало против СССР, готовило плану войны, считало немцев за цивилизованных и наверное при немного других условиях двинулось бы с немецкими частями на восток. Припомню, что в Польше было много сторонников соглашения с немцами. Пошли против чехов, а не вместе с ними против немцев. И пожалуйста, не пиши чепухи, что польское меньшинство в Заользье было репрессировано со стороны чешских властей, что было под гнетом. И еще: то, что Россия была империя, то не ее вина. Почему Польша не империя, даже региональная? Потому что Россия не разрешает, потому что 50 лет были рабами коммунизма; то разборы, то предательство. Все время потому что, потому что... А может, потому что все время мы выбираем предводителей дилетантов, потому что вместо того, что строить сильное государство, занимаемся прошлым. Потому что мы завистливы, ревнивы, чувствительны и самые большие лицемеры под солнцем. Почему мы не можем простить и жить в согласии с россиянами, не имеем добрых отношений с литовцами и чехами? О Белоруссии вообще не стоить бурчать, а как идут дела с Украиной все и так видят. Польша это слабый край, управляемый дилетантами и людьми неблагородными, поэтому что спросить с человека, который комментировал эту статью так безнадежно и смешно.
Наконец, пан может иметь такое мнение о России, это свидетельствует только о глупости и необразованности, но нельзя пану обманывать других.
41) gosc
Если бы на польском ТВ выступил какой-нибудь историк, он сказал бы, что это историческая неправда, потому что российские солдаты убивали АК-овцев и насиловали польских аристократок.
42) kot70
Самое лучшим были те трупы со звездами на спинах. Так далеко было этому фильму до 'Рядового Райана', это можно было вычислить по 'взрывам' во время налета. Русские специалисты по спецэффектам были лучше поляков в 'Огнем и мечом' (смотри как взорвали крепость в Збаражу Женада), но до американцев им еще далеко. Русские убивали своих, поляков, украинцев. Убивали и русских. Поляки убивали украинцев, приходили в Россию – и здесь уже убивали поляков. Нужно помнить о правде. Йосек Пилсудский имел свой Освенцим в Березе (Картузской), где уничтожал своих противников – так же, как Сталин и Гитлер, только в микромасштабе. Никого, например, не удивляет современный геноцид в Боснии. По видимому, все поляки в 100-процентные образованные историки. А фильм российский, как российский – был попросту говоря пропагандисткой хроникой 40-х годов ХХ века. Я, например, сочувствовал зарезанному немцу, который просил о пощаде и прикрытому потом елкой.
43) Wolf
Великолепно! Очень хороший фильм. Для чего мы все время смотреть фильмы о не очень, или очень мужественных американцах типа Рембо, или безнадежное Commando. Тем более, тот фильм очень реалистичный, и нет в нем старой советской фанфаронады.
44) gosc
Люблю россиян, они такие же, как мы.
Кто тебя истории учил? Россияне то не славяне, не опирайся на легенду о Лехе, чехе, и русе.
45) gosc
Эти герои, которые победили немцев и освободили Польшу убили моего деда около Гродно, а также несколько дядьев. Один сидел в лагере 8 лет. Кто тебя, пан Лукаш, учил истории? Может Йося Сталин?
А когда бы ты освобождал чьи-то территории задарма. Высылал бы на смерть своих людей и деньги. . . И вернулся домой, словно ничего не произошло. . . Даже когда подметаешь где-то у чужого, то должен что-то с этого иметь. . . Ну и вообще американцы 'освободили' Ирак, но чего-то оттуда не уходят. . В Ираке аналогичная ситуация, как в Европе после войны. . . Кто-то выложился. . . Нужно отработать. . . К сожалению. . . Сильнейший всегда прав. . . И еще. . . Гавкаешь, так как все имеешь. . . А дури Mccathiego не помнишь. . . Но это же чудесная Америка. . .
46) gosc
Очень хороший фильм, тоже удивился, что посмотрел его в ТВ.
Ну еще, может, пустят ' 9 роту' Федора Бондарчука.
47) gosc
Фильм очень мне понравился, очень реалистичный. Россию как государство особо не люблю, но посмотрела бы другие российские фильмы последних лет.
48) gosc
Люблю россиян, они такие же, как мы. . . Кто тебя истории учил?
Россияне-то не славяне, не опирайся на легенду о Лехе, чехе, и русе.
Читая тебя, я думаю, что ты считаешь себя чистым славянином... Откуда такая уверенность. . . Много всяких народов прошло через Польшу за последние века. . . а сейчас без войны. . . не отбирай у других права, кем себя считать. . . Не каждый россиянин хочет тоже быть славянином. . .
49) gosc
Какие красивые? Только командир был красивый, а остальные обычная сборная солянка. . . А что до правды, то – как известно – она всегда лежит по середине. Может и шпана, может, и карабины на веревках, но шли и освобождали, а благородные англичане и французы в 1939 году 'не хотели умирать за Гданьск'. (слова песенки М.Шевалье 1939 г. – пер.)
50) gosc
Фильм просмотрен с интересом, хотя бы для того, что добрый десяток лет по телевидению не показывали российских фильмов. Для молодых людей, фильм был экзотикой, старшие смотрели почти с лупой. Польское телевидение очень мало пускает фильмов наших соседей и мы мало, что о них знаем, на польском ТВ царствуют только американские фильмы. А самое плохое, что они втискивают политику в каждодневную жизнь. Не так давно немцы были нашими врагами, а сейчас друзья, а все зависит от людей, от которых зависит власть.
51) gosc
Каждый фильм, то фикция, но есть фильмы хорошие и плохие. Этот был хороший.
52) dionizy
Никто, повторяю, никто в здравом уме не будет сомневаться в жертвенности простых солдат, все равно каких – советских с призывом 'wpieriod' или немецких, со словами 'Got mit uns' замерзших под Сталинградом (тоже недавно был такой фильм в ТВ), но использовать тему фильма для обеления 'красной заразы', которую нам эти 'освободители' принесли из-за гор и рек азиатских – это уже слишком.
52) Panzernik
В целом хороший фильм, хотя и в финальной сцене, было как в четырех танкистах. Несколько пациентов в деревянном сарае расправились с целой ротой. Конечно белые голубки, а один из приятелей треплется с телеграфисткой, вместо того, чтобы шмалять из шмайсера. С ног валит чудесная прицельность ППШ. У разведчиков ящик гранат, у немца – одна. Зато у немцев есть огнемет и они устраивают Магдаленку. (Магдаленка – назв. деревни под Варшавой, где полиция несколько лет назад подожгла дом, с забаррикадировавшимися и отстреливавшимися бандитами – пер.). Глупышки не смогли кинуть факел, намоченный солярой с транспортера. Но и так было хорошо посмотреть. Что до текстов об освобождении, нечего напрягаться, так уже было с 1920 г.
53) Andy
Россияне которых я знаю, такие же, как и мы. . . Жаль, что в последнее время у многих людей сложились стереотипы, искажающий их настоящий образ. . .
Что до сталинских преступлений – то нужно помнить, что больше всего от них пострадали сами россияне. Этого народа лишили культурной элиты и, в значительной степени, элиты научной и религиозной. Моя семья тоже стала жертвой военных преступлений, но я не пробую обвинять в этом всех россиян, украинце и немцев. Тем, кто так громко кричит и выносит приговоры, советую узнать этих людей (а не только Путина на ТВ). . . А что о фильме : не ожидал такого, пан Вильдштейн!!! Пан заметил, что и у России есть культура?! А, может, это какая-то провокация? Хотелось бы верить, что ошибаюсь. . .
54) gosc
Очень хорошо, что показан этот фильм. Российское кино все лучше и лучше. Вместо того, чтобы смотреть американское фуфло, выберу российские фильмы, они ближе мне по культуре.
55) Lin Piao
Эти герои, которые победили немцев и освободили Польшу убили моего деда около Гродно, а также несколько дядьев. Один сидел в лагере 8 лет. Кто тебя, пан Лукаш, учил истории? Может Йося Сталин?
Зато немцы встретили бы твоих родных шампанским с икрой. . . Потому что они всегда были цивилизованные. . . Вместо лагерей – Циклон Б, нормальный хай-тек.
Если бы коммунисты в 1944 году не погнали бы простых солдат на запад от Буга, а только подписали сепаратный мир с Гитлером, не было бы никаких поляков и некому бы было писать дебильные антироссийские комментарии. И такая была собственно разница, между оккупацией немецкой, и советской.
56) gosc
А уже нет дня освобождения столицы?? Красной армией?? Теперь только одна историческая правда свиты Качиньских, это правительство в Лондоне ее освободило???
57) asti
Довелось мне жить во времена, когда у власти одно достижение – эффективное перессоривание поляков; и мой сын отдает свою молодость не Польше, а Ирландии, а простые факты, что обычные люди отдали жизнь не за свою родину, – обычно умалчиваются. Нет мне дела до большой политики. Меня интересует обычный человек, который всегда эксплуатируется какими-нибудь 'сверхчеловеками' ради достижения своих политических целей.
В моем городе есть небольшое кладбище, разграбленное и опустошенное, на остатках ворот – звезда, и что с того, что там похоронены обычные люди, солдаты, санитарки.
58) gosc
Это на самом деле были ГЕРОИ и они на самом деле освободили ПОЛЬШУ, а кто говорит иначе, тот не знает реалий того времени и носит антироссийские шоры на глазах.
59) gosc
Нужно больше таких фильмов, очень хотелось бы смотреть. В ТВ показывают только американские фильмы военные, а Америка воевала в этой войне меньше всего, и меньше всего понесла урона, больше всего погибло солдат российских, разве не так?
60) gosc
Россияне – особый народ и представляют себя героями, как другие, но это они освободили Польшу, у них не было другого выбора. Но не они хотели несвободной Польши, а только люди над ними стоящие.
61) Grubagrucha
PT-91 Twardy – Polish Main Battle Tank.
62) pana
Лучше такое освобождение, чем никакое, лучше (из двух зол) Народная Польша, чем никакая.
63) jerzyk1010
Посмотрела хороший фильм, согласна и со статьей и считаю, что с соседями, надо жить в согласии.
64) gosc
Смотрю на комментарии и думаю с сожалением, а потом появляются дивные вещи:
1) Большинство не прочитало ни одного или почти ни одного документа, а знания черпает из ТВ и Интернет-постов.
2) Большинство происходит из предвоенной эмиграции. Каждый статистический поляк потерял во время пятилетней оккупации члена семьи. А что было бы, если бы оккупация продлилась еще пять лет и гитлеровцы ничего не боялись.
3) Большинство никогда не видело россиянина, и никогда с ними не разговаривало.
А теперь дальше:
1) Поляки во время 39-45 не видели на территории Польши мундиров американских, английских или французских. Только, может, мундиры сгоревших пилотов с нескольких десятков подбитых самолетов. 2) Что на все это сказали бы заключенные Освенцима, Майданка и многих других концлагерей.
Мой умерший дед воевал в 39-том, потом в АК и был наконец разведчиком у Берлинга (т.н. разведка боем) и вот что он рассказывал. Ненавидел 'русских', потому что в него стреляли. Ненавидел украинцев, потому что в него стреляли. Ненавидел немцев, потому что в него стреляли. А больше всего ненавидел американцев, потому что их не видел.
А, что касается Варшавского восстания, то все (простые солдаты) плакали и проклинали командиров АК. Два раза. Первый раз, когда большинство солдат не вернулись с попытки помочь восстанию (Черняковская переправа), а второй раз как вошли в январе 45-го. Когда увидели, что стало с людьми и городом. Там было много аковцев с Волыни и не один плевался, когда видел офицерский мундир АК.
Всем желаю больше упорства в добыче знаний и изучении истории.
65) Gosc
Август-80 был нужен, чтобы уничтожить Польшу, отдать все в чужие лапы, а из нас, поляков, сделать работяг для чужого капитала. Что за название – Польша – что нашего, кроме общественной глупости, расхваливающей современное состояние.
Может, подъем народного хозяйства наш – нет – только прибыль чужих, которую вытягивают с нашего края. А наши дурни, политики и журналисты, этим восхищаются. Слуги врагов Польского народа!!!!!!!!!!!
66) chomik101(cd)
Уже немного нервный. Небольшое сравнение:
Жертвы оккупации и боев с немцами на всех фронтах ок. 5-6 млн. граждан Польши. Жертвы оккупации и репрессий СССР в 1939-1989 г. – около 100 тыс. погибших (неподтвержденные данные) и около 2 млн. выселенных и депортированных, а также заключенных. Это о многом говорит. А еще вопрос в том, насколько это число жертв – и тех и других – можно поставить в вину правительствам Великобритании, Франции и Соединенных Штатов.
67) gosc
Очень хорошо сделанный фильм. . . история была собственно такая, получили мы много кривды в то время с разных сторон, будем же объективны, но лучшее всего будет, если будем мы жить будущим, не топча прошлого. Все Мы, в конце концов, только Люди. . .